垃圾分類看似是“小事”，實則是“大事”。它不是簡單的舉手之勞，而是一個科學體系，綜合體現了國家的文明程度、城市的管理水平以及民眾的素質高低。
   當人們放眼長遠，關注“門前雪”之外的“大環保”，不糾結于垃圾分類的“小麻煩”，讓“麻煩事”變“分內事”，讓垃圾分類成為新習慣、新風俗、新規矩，那么文明的行為方式就能逐漸養成，日常生活環境就能得到改善。
   生產、生活中，每日產生的生活垃圾種類繁多，如何分垃圾、如何扔垃圾逐漸成為網友討論的熱點。
   11月底，北京發布最新生活垃圾管理條例，對生活垃圾分類提出更高要求，將于2020年5月1日起施行。目前，北京市垃圾分類的情況如何？就網友關心的熱點話題，記者采訪了清華大學環境學院教授劉建國和環境保護高級工程師溫智玄，為大家答疑解惑。
   垃圾處理是一項系統性工作，需要每個人從源頭上參與
   記者：部分群眾并沒有感受到垃圾可能帶來的問題，對我國急于推行垃圾分類抱有疑惑，請作回應。
   劉建國：如果大家對垃圾可能帶來的問題沒有感覺，恰恰這就是問題。
   過去的垃圾處理模式是政府包攬、委托企業處理，如果要提升這個模式，必須從源頭開始做工作。這樣有兩個好處，第一，作為垃圾產生源頭的群眾盡到分類投放責任，直接有助于垃圾處理效率的提高和污染物排放的控制；第二，群眾去做這些工作的過程其實也是自我教育、自我提升的過程，能夠促進一些生活習慣、消費習慣的改變，有助于實現源頭減量的長遠目標。
   去年我國城市生活垃圾無害化處理率已經達到98.2%，但是大家的滿意度、獲得感、幸福感并沒有達到預期，這樣的情況必須從模式上改變，我們推行垃圾分類，實際是用新的理念引領垃圾處理系統的重構、優化，以垃圾分類倒逼生產、生活整個過程中的垃圾減量。
   溫智玄：我國已經到了亟需開展垃圾分類的發展階段。首先，我國垃圾產量大、增速快，2004年，我國垃圾總量超過美國成為全球第一。其次，現在大多人有垃圾分類的覺悟，但是缺少從意識到行動這一步。垃圾治理應該強調生產者責任，每個人都是垃圾的產生者，每個人也都不愿意成為垃圾問題的受害者，所以每個人都應該成為垃圾的治理者。
   劉建國：整體而言，從源頭推行垃圾分類對控制垃圾產生量和提高垃圾處理率都有作用，有助于城市的可持續運行以及整個經濟社會的可持續發展。
   各地垃圾分類名稱不一，但本質相通
   記者：現在各地的垃圾分類標準不一，北京的朋友去到上海不清楚怎么扔垃圾，能否由國家統一垃圾分類標準？
   溫智玄：現在，大家可以在國務院客戶端（包括國務院客戶端微信小程序）查詢到全國46個城市垃圾分類標準，并且，最新的國家垃圾分類標準已經于12月1日起執行。
   劉建國：各地垃圾分類名稱不一樣，其實沒有本質上的區別。上海所稱的干垃圾、濕垃圾基本相當于北京的其它垃圾、廚余垃圾，存在傳統叫法的影響，對此沒有必要擔心。
   對垃圾分類投放的必要監管，目的是為養成良好習慣
   記者：一個制度如果缺乏有力的監管，推行過程中可能會遇到問題。我們如何對居民分類投放垃圾作監管？
   溫智玄：垃圾分類投放階段點多、面廣、高頻度，在實行之初不可能全靠自覺，適當監管確實需要。現在，上海已經有了一些經驗，比如撤桶并點、定時定點等。
   劉建國：監管肯定是必要的，上海從7月1日起全面推行垃圾分類，能夠在短期內取得好的效果，也得益于強有力的監管。但必要的監管只是一個手段，長遠來講，要通過一定時期的監管促使群眾養成良好的習慣。
   實際上，我們一段時間內調整舊有行為習慣，走出扔垃圾的舒適區，將來的監管強度就會減弱，甚至沒有監管都能夠做到分類投放，這時候就養成了習慣。剛開始的時候監管必不可少，但監管的目的是為了將來不監管，就能夠做到分類投放。
   垃圾分類也是動態改善的過程，一代人有一代人的責任，我們這一代人邁上了分類投放的臺階，下一代人再邁上一個更高水平的臺階，其實現在還看不到所謂“終點”，發達國家也還在不斷的完善當中，德國從1904年起推動垃圾分類，隨著時代的發展、技術的進步，整個垃圾處理系統也還在不斷的在優化提升當中。
   溫智玄：我們也會通過多樣的宣傳幫助大家逐漸養成習慣，包括相關歌曲、電子版或紙質版的掛圖、指導手冊等，方便群眾獲取相關知識。
   記者：大家也對扔錯垃圾會得到什么樣的懲罰比較關心。我們的垃圾分類懲罰措施是什么樣的？
   溫智玄：根據最新版北京生活垃圾管理條例規定，對違反個人，首先勸阻，拒不聽勸阻的由城管執法部門書面警告，其后再次違反規定處50以上、200以下罰款，相關處罰還會列入北京市公共征信系統。
   可以看出，相關懲處以教育在先，其次才實質性懲戒，并不是一旦扔錯就會被處罰。 
   劉建國：條例中也規定，收到處罰后，如果愿意參加社區服務活動，可以免除罰款。懲罰規定是比較柔性的，其實更多的是要使人意識到垃圾分類是自己的責任，它的教育意義大于實質的懲罰目的。
   撤桶并點、定時定點將是趨勢 
   記者：有網友反映，自從分類之后，垃圾桶擺放得多了，樓棟環境變得擁擠的問題如何解決？ 
   溫智玄：如果垃圾分類全面鋪開后，經過撤桶并點，垃圾桶變少會是將來的趨勢。 
   記者：如果正式實施垃圾定時定點投放，對于時間不方便以及錯過投放時間的群眾，我們是否有過點解決方案？ 
   劉建國：過去開展垃圾處理的一個認識誤區是，要盡可能地為群眾提供方便、使群眾獲得方便。最新條例明確規定，垃圾產生者是垃圾分類投放的責任主體，這是法定責任，屬于底線要求。垃圾分類成為我們的責任和義務，就不應該完全為“方便”來考量。 
   當然，制定定時定點政策，需要根據本社區居民的特點來合理做出選擇，也一定會有緩沖期，培養居民的習慣，如果在規定的時間段確實有困難，一般會要走的路要更遠一點，需要額外多花一點時間去24小時開放的點投放。制定政策會考慮到各種情況，不會因為定時定點導致一部分人失去了扔垃圾的權利。 
   垃圾收集、運輸體系仍待完善，但不應成為逃避分類投放的借口 
   記者：有網友發現，擺了分類垃圾桶、自己作了分類投放，卻看到被一趟垃圾車混雜運走。這樣的情況是否存在，如何監管？ 
   溫智玄：垃圾分類處理分為4個環節：分類投放—分類收集—分類運輸—分類處理。 
   現在，分類收集、運輸環節存在不足，一方面可能是在處理過程中被翻亂；另一方面可能是垃圾分類投放做得不夠，沒辦法分類收集、運輸。 
   對于垃圾回收企業，最新生活垃圾管理條例對混裝混運特別制訂了處罰條款，就是為了使群眾對收集和運輸過程放心。 
   劉建國：隨著一系列監管措施的完善，以及最新條例等法律的基礎的保障，這類情況會得到改善。 
   需要承認，探索階段存在兩方面矛盾，而且都比較集中。 
   一方面，后端處理設施的能力不充分、結構不合理。前端分類投放后，后端相應的處理設施存在不足。處理設施的建設和完善需要一個周期，要在群眾養成分類投放習慣的同時去建設和完善。 
   另一方面，前端分類投放的參與度不夠、準確性不高。一定是有群眾進行了分類投放，但是通過調查，真正嚴格進行分類的比例仍然不高，最后不同種類的垃圾桶中其實基本是一樣的混合垃圾，收運車輛即使分類運輸到后端也處理不了。 
   在試點推行的階段，兩方面矛盾都不可能避免，將來逐漸會有改觀。 
   同時，我們不應該把一部分人分類投放了但被混運作為一個不履行自己分類責任的借口，整個鏈條上的每一個個體，每一個利益相關者，都要盡到自己的責任，打破這樣的“惡性循環”。 
   溫智玄：我曾提到從意識到行動的困難，還存在個體到群體的困難。過去的垃圾分類不強制，不同的主體責任不明確。現在我們規定2020年5月1日起所有人都這么做，就具備了推及到群體的條件。 
   施行垃圾分類涉及千頭萬緒，仍然任重道遠 
   記者：目前，垃圾分類推行過程中的主要困難是什么？ 
   劉建國：垃圾分類是一個鏈條，僅從分類投放角度而言，要使群眾在短時間內提高參與率和準確度、養成良好習慣，對城市的精細化管理能力以及社區基層社會治理能力都是考驗。 
   提倡源頭減量是最新條例中的亮點。推行生產者責任延伸制度、實行按照分類效果差異化收費等制度，都不是短時間內就能夠建立和完善的，將來還需要做大量特別細致的工作。 
   最新條例出臺后，怎么執法涉及到需要制定許多配套的細則、規范、指引等具體辦法作為施行的依據。 
   后端的處理設施依然需要進一步提升結構、不斷優化，新技術的穩定性、可靠性需要在實踐的過程中不斷地接受檢驗、調整、提升。 
   溫智玄：北京有多年的垃圾分類經驗，但現在還沒有完全鋪開，還有很大的進步空間。要改變2000萬人的生活習慣，可想而知是一個非常復雜的情況，仍然任重道遠。 
   （嘉賓簡介：溫智玄，現任北京市海淀區循環經濟產業園副主任，從事過環衛技術科研、固廢設施建設、垃圾分類宣傳、垃圾處理等方面的工作，是固體廢棄物處理方向的環境保護高級工程師。他從事垃圾收集、運輸、處理相關工作15年，熟悉垃圾處理的各個環節及流程，曾多次深入社區、單位、校園宣傳和指導垃圾分類實際工作，具有豐富的理論知識和實踐經驗。 
   劉建國，清華大學環境學院教授，博士生導師，固體廢物控制與資源化教研所所長，兼任國際固體廢物工作組織（IWWG）科學咨詢委員會成員、“生物質與廢物能源化國際會議”共同主席，住建部科學技術委員會城市環境衛生專委會委員，住建部市容環境衛生行業技術標準化委員會委員，中國城市環境衛生協會專家、中國循環經濟協會專家、中國技術市場協會專家，中國環保產業協會理事等職。）